Интернет-интервью с И.А. Дроздовым,
директором по правовым вопросам Фонда развития Центра разработки и коммерциализации новых технологий (Фонда "Сколково"):
"Правовой статус участников инновационного центра "Сколково"
17 марта 2011 года состоялось интервью с директором по правовым вопросам Фонда развития Центра разработки и коммерциализации новых технологий (Фонда "Сколково") И.А. Дроздовым. В ходе беседы Игорь Александрович рассказал, чем Фонд "Сколково" отличается от других научных центров страны, осветил первые результаты его работы, а также затронул тему, как можно стать участником проекта создания и обеспечения функционирования инновационного центра. Благодарим всех посетителей сайта, приславших свои вопросы.
КонсультантПлюс: Игорь Александрович, Фонд развития центра разработки и коммерциализации новых технологий - Фонд "Сколково" - был зарегистрирован в мае 2010 года. Что фонд успел сделать за неполный год своей работы?
Игорь Александрович Дроздов: Официально Фонд "Сколково" был создан в мае прошлого года. Однако активная работа началась осенью, поскольку только в сентябре был принят основополагающий для нас Закон N 244-ФЗ "Об инновационном центре "Сколково". За это время появилась внутренняя структура фонда и его дочерних компаний - хозяйственных обществ, где сто процентов долей в уставном капитале принадлежит фонду. Но главное достижение - это появление первых участников проекта по созданию и обеспечению функционирования инновационного центра "Сколково", некоторым из которых выделено финансирование в виде гранта.
Если же говорить о потребностях фонда в плане изменения существующих нормативных актов и принятия новых, то, на мой взгляд, она существует. Мы накапливаем актуальные вопросы от участников проекта, от иных лиц, принимающих участие в его реализации в плане необходимости изменения законодательства. Кроме того, фонд, на основе своего собственного опыта, также собирает соответствующую информацию.
КонсультантПлюс: Давайте перейдем к ответам на вопросы, поступившим на сайт. Николай из Москвы спрашивает: в России уже существуют технопарки, научные городки и специальные экономические зоны, но ощутимых результатов от их деятельности нет. В чем принципиальное отличие "Сколково" от всех этих научных центров?
Игорь Александрович: Главное отличие, на мой взгляд, состоит в том, что Фонд "Сколково" построен принципиально иначе, нежели уже существующие научные центры. Фонд, не будучи государственным органом, наделен публично-правовыми полномочиями. На основании решений фонда компаниям предоставляются налоговые и таможенные льготы, преференции в части привлечения иностранной рабочей силы и т.п., которые обыкновенное юридическое лицо предоставлять не может. Это, конечно, совершенно новый и уникальный опыт для России.
Это позволяет фонду выполнять функции регулятора, обеспечивающего создание и развитие среды, благоприятной для осуществления инновационной деятельности. В частности, задачей Фонда "Сколково" является облегчение общения участников проекта с органами государственной власти. По ряду вопросов - например, по оформлению необходимых документов для привлечения иностранной рабочей силы, подаче заявок на выдачу патентов в патентное ведомство, получению таможенных льгот участникам проекта - будет достаточно обратиться непосредственно в Фонд "Сколково", а не в соответствующие государственные структуры.
Важное отличие инновационного центра "Сколково" от существующих наукоградов состоит также в том, что Фонд "Сколково" планирует предоставлять гораздо больший объем услуг, чем уже существующие научные центры. Фонд "Сколково" намерен содействовать не только осуществлению исследований, но и коммерциализации их результатов. В, так называемой, экосистеме инноцентра "Сколково" планируется развернуть весь необходимый для этого инструментарий, в том числе бизнес-инкубаторы и венчурные фонды.
Особое внимание Фонд "Сколково" уделяет использованию международного опыта и знаний. С нами уже сотрудничают, и мы рассчитываем, что и дальше будут тесно сотрудничать, - ряд ключевых международных партнеров. Среди них такие компании, как Cisco, Boeing, Microsoft, Nokia, Intel, Tata, Nokia Siemens Networks и другие. На мой взгляд, это тоже нечто новое в российской практике. Кроме того, "Сколково" специализируется на междисциплинарных исследованиях и разработках.
"Сколково" - это бизнес, основанный на научных достижениях и технологиях, или это все-таки наука и фундаментальные исследования? - Екатерина Викторовна, г. Москва
Игорь Александрович: Мое мнение, что это и то, и другое. Мы заинтересованы в развитии всего того, что может принести реальную общественную и экономическую пользу. И неважно, когда мы почувствуем эту пользу - через год, через два или через 15 лет. Конечно, если мы говорим о бизнесе, то он заинтересован получить результаты в разумные сроки. Поэтому проекты, которые не гарантируют быстрый результат, зачастую остаются вне внимания инвестора.
Мы же планируем поддерживать и проекты, которые находятся на самой ранней стадии и могут "выстрелить" спустя продолжительный период времени. В нашем "грантовом пакете" мы будем поддерживать и фундаментальную науку. Самое главное - правильно определить соотношение подобных проектов в общем объеме выделяемого финансирования.
В ст. 2 ФЗ-244 указано: управляющая компания - российское юридическое лицо, на которое в порядке, установленном Президентом Российской Федерации, возложена реализация проекта. Подскажите, пожалуйста, каким именно указом или распоряжением Президента утвержден этот порядок и именно Фонд "Сколково" назначен управляющей компанией? - Аня (Москва)
Игорь Александрович: Решение о наделении фонда статусом управляющей компании было принято на заседании Комиссии при Президенте Российской Федерации по модернизации и технологическому развитию экономики России 26 октября 2010 года.
Что такое кластеры "Сколково", зачем они нужны, как они работают? - Анна (Москва)
Игорь Александрович: В силу Закона "Об инновационном центре "Сколково" участники проекта инновационного центра "Сколково" могут осуществлять исследования по одному из пяти направлений: энергоэффективность и энергосбережение, в том числе разработка инновационных энергетических технологий; ядерные технологии; космические технологии, прежде всего в области телекоммуникаций и навигационных систем; медицинские технологии в области разработки оборудования, лекарственных средств; стратегические компьютерные технологии и программное обеспечение.
В фонде по каждому из пяти направлений были созданы отдельные подразделения - так называемые кластеры. Их основная задача - отыскивать интересные для инновационного центра проекты и привлекать их в "Сколково". Затем, в случае если компании, представившие эти проекты, окажутся среди участников проекта, то помогать развиваться таким компаниям, в том числе путем поиска для них финансирования.
Не постигнет ли "Сколково" участь научных центров Индии и Китая, куда международные корпорации приходят только за дешевой рабочей силой и талантами, а все научные разработки оставляют за собой? - Василий Михайлович (Московская область)
Игорь Александрович: Для нас принципиально важно, чтобы права на результаты интеллектуальной деятельности, созданные в инновационном центре "Сколково", возникали именно у участников проекта и, возможно, сохранялись за ними на определенный период времени. Уже сейчас в наших грантовых соглашениях мы требуем от участника проекта оставлять за собой права на результаты интеллектуальной деятельности, созданные за счет средств, полученных от фонда. Сейчас разрабатывается политика инновационного центра "Сколково" в области интеллектуальной собственности. Вполне вероятно, что она будет вынесена на обсуждение наших нынешних и потенциальных участников и их инвесторов.
Общеизвестно, что в становлении нового дела главное значение приобретает качество инфраструктуры. Инновационная экономика требует соблюдения особых стандартов, условий и т.д., в частности системного и комплексного подходов, целостности всей цепи отношений - звеньев (ибо уровень соизмерим по наиболее слабому из них). Главное упущение принятых подходов: локальность, фрагментарность, технизация... Более 20 лет командно-бюрократическая система (КБС) на всех уровнях блокирует создание системы альтернативной экономики на микроуровне (САЭМ). Получено более 70 "лестных" отзывов. Дошло до нелепости. Дворкович отвечает: "Ваша система не вписывается в нашу систему". И это в то время, когда именно КБС множит проблемы, а с учетом главного тормоза (виртуальных финансов - монетарной политики) заводит окончательно экономику России в тупик. Вопрос: как не допустить явных недоработок при построении схем инфраструктуры "Сколково"? Предупреждаем: игнорирование системного подхода в данном случае равно игнорированию "мозгов" России, ибо именно на этом уровне управления возможно их удержание здесь. - Анна (Московская область)
Игорь Александрович: Для этих целей мы пользуемся помощью и российских, и международных экспертов, изучаем международный опыт построения аналогичных центров, успешный опыт других стран. Кроме того, мы работаем в тесном взаимодействии с нашими ключевыми партнерами, иностранными компаниями, которые являются профессионалами в высокотехнологичных сферах и имеют большой опыт в создании подобного рода инфраструктур. Мы внимательно прислушиваемся к их мнению. И поэтому рассчитываем, что нам удастся построить сбалансированную экосистему, где инфраструктура будет отвечать всем потребностям участников проекта.
Планирует ли "Сколково" отказаться от государственного субсидирования и выйти на самоокупаемость? - Алена (Нижний Новгород)
Игорь Александрович: Фонд "Сколково" является некоммерческой организацией. Это не бизнес-структура, а, как я уже говорил, это прежде всего регулятор инновационной среды. Поэтому мы не инвестируем средства в участников проекта с целью получения прибыли. Мы осуществляем финансирование на грантовой основе в соотношении частных - государственных средств на реализацию проектов 50/50. Наша задача состоит в том, чтобы обеспечить функционирование инновационной среды, способной самовоспроизводиться и развиваться в рыночных условиях, без прямой финансовой поддержки государства.
Как стать резидентом инновационного центра "Сколково"? Мы разработали проект по улучшению характеристик (в сфере энергоэффективности) производства металла и хотели бы реализовать его в инновационном центре. - Соломенникова Ирина (Магнитогорск)
Игорь Александрович: Процедура получения статуса участника проекта достаточно проста. Прежде всего ваша компания должна подать заявку. Она должна соответствовать требованиям, указанным в Законе "Об инновационном центре "Сколково" и в наших внутренних актах. Перечислю основные требования. Во-первых, подать заявку может только российское юридическое лицо. Во-вторых, уставом компании должно предусматриваться осуществление этой компанией деятельности исключительно по исследованиям и коммерциализации результатов этих исследований. В-третьих, компания должна представить инновационный проект, соответствующий одному из пяти направлений, указанных в законе. Инновационность проекта оценивается независимыми экспертами, выбираемыми для оценки каждого конкретного проекта путем случайной выборки из числа утвержденного списка экспертов. В-четвертых, в проекте должен участвовать иностранный специалист, обладающий значительным авторитетом в соответствующей сфере, а также хотя бы один сотрудник российского или иностранного образовательного учреждения. Если компания соответствует этим признакам, то она получает статус участника проекта.
По каким критериям отбираются и оцениваются проекты, поступающие в центр "Сколково"? Кто входит в команду экспертов, осуществляющих оценку? Является ли коммерческий эффект, быстрый финансовый результат решающим при отборе проектов? - Иван (Санкт-Петербург)
Игорь Александрович: Проверка всех поступающих в фонде заявок условно делится на два этапа. Первый этап - формальная экспертиза. На этой стадии мы, например, проверяем, соответствует ли устав требованиям, установленным законом. Большинство отказов в присвоении статуса участника проекта на данный момент приходится именно на этап формальной экспертизы, когда компания предоставляет неполный пакет документов или они не соответствуют установленным требованиям. Второй этап - экспертиза по существу, когда группа независимых экспертов оценивает проект и определяет, является ли он инновационным. Если ответ большинства экспертов на этот вопрос положительный, то компания получает статус участника проекта. На сегодня процент заявок, которые проходят второй этап экспертизы, очень высок - он больше половины.
Как я уже сказал, сама процедура присвоения статуса участника проекта построена таким образом, что экспертизу инновационных проектов проводят независимые эксперты, а не сотрудники фонда. Фондом сформированы списки экспертов по каждому из пяти направлений. При оценке поступающих инновационных проектов из этого списка случайным образом выбираются десять независимых экспертов, которым направляется проект. В упомянутые списки включены как известные представители бизнес-экспертизы, так и представители науки. Мы тесно сотрудничаем с Российской академией наук, которая делегирует нам своих представителей в число экспертов.
Коммерческая составляющая, если мы говорим о процедуре присвоения статуса участника проекта, не является решающей, более того, она даже не учитывается. Главное, чтобы проект был инновационным, т.е. получил положительную оценку большинства экспертов. Если же мы говорим о процедуре выделения финансирования - гранта, то, как правило, коммерческий потенциал проекта действительно имеет значение. Хотя и из этого правила есть свои исключения. Как я уже говорил, мы стараемся формировать сбалансированный пакет проектов, на которые мы выделяем финансирование. В этом пакете предусмотрена определенная квота для тех проектов, коммерциализация которых возможна лишь в отдаленной перспективе или на данный момент неочевидна.
Будет ли "Сколково" привлекать специалистов из уже существующих центров научных разработок в Томске, Новосибирске, Красноярске? - Борис Иванович (г. Новосибирск)
Игорь Александрович: Никаких ограничений здесь нет. Мы будем рады приходу в "Сколково" любых специалистов и компаний, где бы они ранее ни осуществляли свою деятельность. Уже сейчас у нас выстраиваются достаточно хорошие партнерские отношения с рядом особых экономических зон и научных центров. Подписано порядка 40 соглашений с ведущими научными центрами страны, кроме того, инициаторами части проектов, реализуемых в "Сколково", являются как раз существующие научные центры.
Я изобретатель, разработал большой проект, но в фонде "Сколково" его не приняли даже на предварительную экспертизу, мотивируя свой отказ отсутствием у проекта иностранного соавтора и (или) инвестора (см. Положение Е, ст. 2). Правомерно ли введение таких критериев отбора проектов с государственной точки зрения? И почему я должен искать иностранного соавтора на разработанный мною проект? - Валентин (Москва)
Игорь Александрович: Проект "Сколково" является международным, поэтому мы заинтересованы в активном использовании международного опыта и стремимся к тому, чтобы проекты, которые представляют нам наши участники, имели международную составляющую. Возможно, требование о международной компоненте применительно к присвоению статуса участника проекта следует сформулировать как-то иначе, и мы сейчас над этим думаем.
Соискателю, претендующему на присвоение статуса участника проекта "Сколково", необходимо подтвердить участие в проекте иностранного специалиста, который имеет значительный авторитет в инвестиционной и (или) исследовательской среде (п. 2 подпункт Е "Положения о присвоении статуса участника проекта..."). Уровень соответствия привлеченного специалиста требованиям подпункта Е оценивается экспертными коллегиями фонда. Хотелось бы более четко понимать критерии оценки наличия или отсутствия "значительного авторитета иностранного специалиста", которыми будут руководствоваться эксперты фонда, так как несоответствие заявки этому условию является основанием к отказу в присвоении статуса участника проекта. Планируется ли нормативно закрепить понятие и критерии оценки "значительного авторитета иностранного специалиста"? Полагаю, что без нормативного закрепления этого понятия процедура получения статуса участника проекта не будет столь прозрачной, как было заявлено. - Ольга (Москва)
Игорь Александрович: Соответствие этому критерию также устанавливает группа экспертов, отобранная случайным образом. Поэтому, на мой взгляд, прозрачность этой процедуры вполне обеспечена. Никто никоим образом не может воздействовать на решение экспертов при ответе на вопрос, является ли участвующий в проекте международный специалист авторитетом в своей области. Конечно, этот ответ представляет собой во многом субъективную оценку эксперта. Думаю, однако, было бы гораздо хуже, если мы бы каким-либо образом формализовали подход к оценке значительности авторитета. Во всяком случае, пока никем не предложено удачного определения данного понятия с "привязкой" к объективным критериям.
Кому будут принадлежать права на интеллектуальную собственность, разработанную участником проекта во время его участия в проекте и после прекращения его статуса участника? Будут ли возвращены участнику проекта таможенные платежи, уплаченные им в бюджет при ввозе оборудования из-за рубежа? И если да, то будут ли возмещаться участнику таможенные платежи в случае ввоза такого оборудования не на территорию "Сколково"? Вопрос обусловлен отсутствием в настоящий момент в "Сколково" соответствующей инфраструктуры для размещения оборудования и проведения на нем НИОКР. Когда участники проекта смогут воспользоваться налоговыми льготами и в каком порядке? Вопрос обусловлен отсутствием разработанной Минфином формы для уведомления ИФНС о применении льгот. - Проценко Владислав (Москва)
Игорь Александрович: Как я уже отметил, все права на интеллектуальную собственность будут принадлежать только участникам проекта. В том числе и в случае, если они по каким-то причинам утратят свой статус.
Если говорить о таможенных льготах, то, действительно, Закон N 244-ФЗ предусматривает наличие таких льгот. Компания - участник проекта вправе рассчитывать на компенсацию фондом затрат на таможенные пошлины и НДС, уплачиваемые в связи с ввозом оборудования для осуществления исследовательской деятельности на территории инновационного центра "Сколково". Данная норма, действительно, рассчитана прежде всего на то, что вся деятельность участников проекта будет осуществляться на территории инновационного центра. Для того чтобы участники проекта могли воспользоваться этой льготой до 2014 года, в закон необходимо внести изменения.
Налоговыми льготами (льготами по налогу на прибыль и НДС) участники проекта могут воспользоваться уже сейчас. Такое право предоставлено участникам проекта с первого числа месяца, следующего за тем, в котором им присвоен статус участника проекта. Для того чтобы воспользоваться этими льготами, от компании не требуется предварительно направить уведомление в налоговые органы. Уведомление должно быть направлено уже в месяце, следующем за тем, в котором компания начала пользоваться льготой.
Сложнее ситуация обстоит со страховыми взносами во внебюджетные фонды. Участники проекта имеют право на пониженные тарифы по уплате страховых взносов: ПФР - 14%, ФСС - 0%, фонды ОМС - 0%. Порядок использования этих льгот скорее разрешительный, а не уведомительный. В силу закона участник проекта вправе воспользоваться этой льготой лишь после того, как налоговый орган установит соответствие участника проекта пороговым значениям по выручке (не больше миллиарда рублей в год) и по прибыли (не более трехсот миллионов рублей в год).
После этого налоговый орган должен направить соответствующую информацию во внебюджетные фонды. Только тогда участник проекта сможет воспользоваться предоставляемой ему льготой. На мой взгляд, процедура предоставления льгот должна быть упрощена. Участник проекта должен иметь возможность уплачивать страховые взносы по пониженным ставкам с момента присвоения ему статуса.
Подписывая анкету соискателя на обретение статуса участника проекта, соискатель принимает на себя обязательство осуществлять исследовательскую деятельность в соответствии с правилами, утверждаемыми Фондом "Сколково". Утверждены ли указанные правила? Можно ли с ними ознакомиться? Если пока нет, когда их утвердят? - Зорин Юрий (Москва)
Игорь Александрович: Упомянутые правила не представляют собой единый документ. Правила проекта - это совокупность документов, принимаемых фондом и определяющих права и обязанности лиц, участвующих в реализации проекта по созданию и обеспечению функционирования инновационного центра "Сколково". Пока из этого свода актов существует только один. Это порядок присвоения и утраты статуса участника проекта. Но очевидно, что в самое ближайшее время будут приняты и другие акты, которые можно будет отнести к правилам проекта. Например, сейчас нами разрабатывается порядок и процедура предоставления грантового финансирования участникам проекта. Будут сформулированы и общие принципы, касающиеся порядка предоставления инфраструктуры на территории центра "Сколково". Начинаются предварительные переговоры с участниками проекта и с компаниями, которые, не являясь участниками проекта, тем не менее будут размещаться на территории "Сколково". Я имею в виду прежде всего ключевых партнеров - бизнес-инкубаторы и венчурные фонды, а также компании, которые будут предоставлять на территории "Сколково" повседневные сервисы, будь то открытие магазина или кафе.
Кто такие лица, участвующие в реализации проекта, у них будет какой-то особый статус по сравнению с обычными юридическими лицами из-за причастности к проекту? Его тоже надо будет каким-либо образом получать (что-то вроде получения статуса участника)? - Аня (Москва)
Игорь Александрович: Лица, участвующие в реализации проекта - это юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, который заключил сделку с управляющей компанией в целях реализации проекта. В такой редакции в эту категорию попадает достаточно широкий круг лиц. От компаний, которые поставляют фонду канцелярские товары, до компаний - ключевых партнеров. Какие-либо существенные льготы для лиц, участвующих в реализации проекта, законом не предусмотрены. Исключение составляют организации, которые будут осуществлять поставку оборудования или участвовать в техническом оснащении объектов инфраструктуры на территории центра, - им будут предоставлены таможенные льготы. Возможно, стоит дать более четкое понятие "лица, участвующего в реализации проекта" по сравнению с действующей редакцией Закона. При этом, может, даже предоставить данной категории лиц более широкий, чем сейчас, набор льгот. Однако этот вопрос нуждается в серьезном обсуждении.
Будут ли выработаны критерии, по которым будет определено, какая деятельность участников относится к проекту, а какая нет? Ведь для реализации проекта будет заключаться множество договоров не только на исследовательские работы, но и обеспечивающих деятельность участников. - Аня (Москва)
Игорь Александрович: Это очень сложный вопрос. Действительно, осуществлять контроль за деятельностью участников проекта непросто. Мы сейчас думаем над методикой осуществления такого контроля. В любом случае предмет такого контроля - соответствие деятельности участника проекта исследовательской деятельности (в том широком значении, в каком она понимается в "сколковском" законе) по одному из пяти направлений. Указанная деятельность не должна быть обязательно связана с инновационным проектом, который участник проекта представил при соискании этого статуса.
Применительно к деятельности, финансируемой фондом "Сколково", мы, естественно, будем строго следить за целевым использованием предоставленных денежных средств. Участники проекта должны будут не только предоставлять фонду отчеты об использовании денежных средств, но и прикладывать к ним первичные документы, подтверждающие осуществление платежей в соответствии с целью предоставления гранта.
К чему может привести поправка, внесенная в ст. 4 Федерального закона "О бухгалтерском учете" от 21.11.1996 N 129-ФЗ, в которой говорится о том, что организации, получившие статус участников проекта по осуществлению исследований, разработок и коммерциализации их результатов в соответствии с Федеральным законом "Об инновационном центре "Сколково", в случае не превышения годового объема их выручки от реализации товаров (работ, услуг) в размере одного миллиарда рублей освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета. Не станет ли это лазейкой для коррупционных действий? - Фатима (Москва)
Игорь Александрович: Я думаю, что лазейкой это не станет. Целью данной поправки является облегчение жизни участникам проекта - освобождение их от ведения бухгалтерского учета. Любопытно, однако, что далеко не все участники проекта рады этой льготе. Многие, наоборот, говорят о том, что они заинтересованы вести полноценный бухгалтерский учет, а не книгу учета доходов и расходов. Между тем в силу закона отказаться от ведения книги учета доходов и расходов они не могут
На практике это приводит к тому, что они ведут и то, и другое. На мой взгляд, справедливым решением было бы предоставить участникам проекта, имеющим выручку менее одного миллиарда рублей в год, право самим выбрать, какая форма ведения учета для них удобнее.
Будет ли раскрыто понятие "коммерциализация" и когда (ч. 2 ст. 12: "Реализация проекта создания и обеспечения функционирования инновационного центра "Сколково" (далее - проект) осуществляется в целях развития исследований, разработок и коммерциализации их результатов...")? - Аня (Москва)
Игорь Александрович: К сожалению, пока никто не может предложить понятного и четкого определения данного понятия. И мы были бы рады, если бы кто-то сумел это сделать.
Какова судьба Суда по интеллектуальным правам, который согласно законопроекту должен заработать с 01.01.2012? - Татьяна (Москва)
Игорь Александрович: Пока закон о создании подобного суда не принят. Поэтому реально развернуть деятельность суда с первого января 2012 года, на мой взгляд, не представляется возможным. Но, конечно, от этой идеи никто не отказывается. Если соответствующий законопроект будет принят, то суд по интеллектуальным правам имеет реальный шанс быть размещенным в "Сколково".
Как Вы оцениваете спрос на инновационную продукцию в нашей стране? Будут ли научные разработки "Сколково" востребованы в той мере, чтобы окупить вложенные в них средства? - Андрей (Балашиха)
Игорь Александрович: Я не являюсь экономистом, но полагаю, что на инновационный продукт, дающий реальный экономический эффект, бесспорно, спрос будет. Важно, чтобы продукт был коммерчески привлекателен. И в этом смысле задача "Сколково" - отыскать и помочь развиться таким проектам, которые действительно будут реально интересны производственным предприятиям и потребителям.
КонсультантПлюс: Мы благодарим Вас за интервью.
Интервью с И.А. Дроздовым подготовлено корреспондентом компании "КонсультантПлюс" А.В. Епифановой.
Фото - Т.М. Тверецкий.